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标题: 脐血移植疑问。。。 [打印本页]
作者: 大少爷    时间: 2011-11-28 08:57     标题: 脐血移植疑问。。。

目前脐血库里的脐血造血干细胞移植治疗白血病前是需要配型的，脐血入库前保存的不就是单个核还有部分红细胞吗，那么还有报道说脐血中直接分离的单个核细胞，可以治疗多种疾病，且免疫原性低，移植后基本无免疫排斥反应，想知道二者有什么不同。。。
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作者: jay2311235    时间: 2011-12-6 09:38

我只知道脐血需分离红细胞和血浆，保留有核细胞（富含造血干细胞）才能入库。
- [9 d0 r+ C- u+ n: U无论如何，都需配型才能用上脐带血造血干细胞。。。5 H; M- U; q5 _/ m/ }5 L! {
作者: meister    时间: 2011-12-7 08:50

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4 e9 b* ^' K4 D* W) a, v; i自体移植不用配型。
; x0 |: S0 l6 d异体移植需要配型1 ^! I8 K9 L0 l  C: }% \
脐血免疫原性比成人外周血，骨髓要低，配型容易许多
作者: 大少爷    时间: 2011-12-7 09:01

回复 meister 的帖子5 `) j1 C* U9 M; Q7 O0 x

% H: l8 u) q6 z# l3 z8 V脐血中直接分离的单个核细胞，可以治疗多种疾病，这个没有配型，任何人都可用。为什么
作者: jay2311235    时间: 2011-12-7 09:06

大少爷 发表于 2011-12-7 09:01
% y' [- i. w9 z/ a回复 meister 的帖子
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4 p& w2 @3 K/ [9 ?3 d脐血中直接分离的单个核细胞，可以治疗多种疾病，这个没有配型，任何人都可用。为什么 ...
6 f, K! A( _1 W/ s& q0 I' e
这个我也没听过，同问。。
作者: 大少爷    时间: 2011-12-7 13:50

我自己解决了：3 I0 |- X2 ~8 G9 Y9 g
脐血库里保存的脐血里有多种细胞，包括有核细胞和红细胞。如果是自体的应该没有问题，不会出现移植后的移植物抗宿主反应和排斥反应（这种反应处理不当会致命的）；若异体移植静脉输入至少需要配“血型”以避免因血型不同发生输血反应。但是用于骨髓移植就需要做HLA配型，至少半相合才能用。脐带血分离后的单个核细胞及红细胞，经过裂解后红细胞会减到最低。不配型直接输入（静脉）并且无排斥反应，至少没有红细胞了（或很少），这样不会发生“ABO”血型排斥反应（有时会有轻微的反应如皮疹、低热等）。但治疗白血病患者必须配型（自体除外），是因为白血病人在输细胞前，已经用化疗药物做清髓了（或半清髓），免疫功能几乎没有，对任何外来的物质（细胞）都不会产生免疫应答，待骨髓产生新生细胞后就会产生很强的反应。
作者: zhumd    时间: 2011-12-7 15:52

据我所知，北科前期大量应用于临床的脐带血单核细胞是没有经过配型而直接使用，但都是用在非血液系统疾病领域，主要是退行性神经系统疾病和免疫性疾病，至今尚未见有他们报道有严重免疫排斥反应出现。至于他们所用的脐带血单核细胞成分与传统治疗白血病等血液系统疾病的所谓脐血造血干细胞在细胞组成成分和分离方法上其实并没有多大区别。对于脐血异基因移植应用于白血病等的治疗一般是只要求至少4个位点相符就能使用。
作者: meister    时间: 2011-12-8 08:37

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1 |6 j4 S0 J# m' W脐血单个核细胞不是任何人都可以用，那是不负责任的虚假宣传。
作者: meister    时间: 2011-12-9 09:37

回复 zhumd 的帖子. w% b8 d7 E& @$ v" G, r% z, `

# d" y  M" M  \7 i. @( q: D北科的口碑可不咋地，哪里净胡搞。什么都敢做。正规，呵呵，差的远去了。
3 ]% h# a+ B' m  a2 `9 T" V* D: K移植目的是啥，请问？ 不是没出现明显的免疫排斥反应就是有作用，只是说明副作用不明显而已。
+ D, x- z: C+ f# k, V不配型，请问细胞能存活多久？动动脑子，咱是科学工作者，不是老百姓。
作者: meister    时间: 2011-12-9 09:48

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/ c3 z0 b/ ?  y
5 j  ~& |# {& ]- R8 X不是没有明显副作用就可以了，得有治疗效果才行
作者: meister    时间: 2011-12-9 09:50

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. s6 W/ ]8 e4 q2 c
- m8 {2 S: f' c6 ?+ p但治疗白血病患者必须配型（自体除外），是因为白血病人在输细胞前，已经用化疗药物做清髓了（或半清髓），免疫功能几乎没有，对任何外来的物质（细胞）都不会产生免疫应答，待骨髓产生新生细胞后就会产生很强的反应。
& H8 ^/ E, x7 i( T3 l" Y- R( V. H
$ p. J1 ^! M+ y5 ]+ O8 X& H- F9 O
这个说法是不正确的， 之所以配型，是为了外来细胞种植到骨髓，长期存活。# t" Z  `6 a) S8 w- j" D
作者: zhumd    时间: 2011-12-10 17:20

meister 发表于 2011-12-9 09:37
/ b. F) w7 @9 M+ V$ r回复 zhumd 的帖子
% d5 ?1 r% l8 Y0 P, S# `% {( b. F! A7 ?; B, J" ^
北科的口碑可不咋地，哪里净胡搞。什么都敢做。正规，呵呵，差的远去了。

0 j: q& u( j# k; o% Q在前期本来就是一种探索性的应用，能保证安全性就是一个很大的进步，至于治疗效果这具有很大的个体差异性，针对的这么多病种，只有有那么一两种病种有效就是很了不起的一个突破，对于那些罹患难治性疾病而无其他治疗手段的具体患者个体来说，如能获得一定程度上改善他们的生活质量，对他们来说就是一种治疗效果，他们接受这种创新性治疗也都是知情同意的。当然如果能像国外那样开展大规模的规范化的临床研究的确是一个很有必要的开发途径，但就目前中国整体现状来说，这种需要极大投资的规模化临床研究将是一个极其困难的问题。另外我很不喜欢你这种交流的态度，说话还是对人尊重点为好。
作者: meister    时间: 2011-12-12 10:56

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烧包的人才只考虑安全性， 没有价值， 花几万，几十万， 你愿意？
, {) E, u) ~& c0 y$ M' Y那不是骗人是什麽？, X7 u6 i! |# [2 L; Q. Y
喝水也安全， 给你杯水， 收你1万，你愿意？
作者: meister    时间: 2011-12-12 10:57

回复 zhumd 的帖子% p/ O( n; ?% b, g
  @- _4 v+ g7 f! z* G
创新需要理论依据和实践支持的，不能瞎搞。
: d3 t* Q5 F9 E8 ?+ z啥都做，就是啥都没做。 有啥价值？ * \: |5 f8 D8 U: `
他们敢报告相关的数据吗？ 只是商业目的而已。
作者: joesiezhao    时间: 2011-12-14 20:42

现在热门的说法应该是单个核细胞或者间充质干细胞可以改变微环境从而达到治疗的目的。。。。
作者: joesiezhao    时间: 2011-12-14 20:45

大家都不要愤青了，现在干细胞行业确实是一片乱象，但相信会逐渐走向正规的



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